| | OFFLINE | Post: 844 | Città: ROMA | Età: 44 | Sesso: Maschile | |
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Il diritto esisterà ma nella realtà spesso non viene applicato o riconosciuto.
Accade nel nostro mondo e molto di più fra garou dove non esiste un pensiero condiviso.
Tutte le altre considerazioni sono accessorie, anche perché ci stiamo allontanando un po' troppo. [Modificato da .Mezzanotte. 20/06/2010 20:36] 
°°Argante D'Eon - Cane Grigio°° °°Ahroun Cliath dei Signori delle Ombre°°
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| | OFFLINE | Post: 835 | Città: MONTEFORTE IRPINO | Età: 40 | Sesso: Maschile | |
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Il diritto esiste ed ha valenza concreta; e, a dispetto della cronaca e dei suoi splendori, la maggiorparte dei casi delle sue violazioni vedono il suo riconoscimento e la sua applicazione; ad ogni modo, citare i problemi di natura burocratica sarebbe fuorviante, oltre che filosoficamente irrilevante, giacchè si tratta di pratiche.
A maggior ragione, nel mondo dei garou, dove doni/riti/spiriti etc. consentono un ventaglio di opzioni di indagini e interrogatori assolutamente sconosciuto alla reealtà concreta.
Inoltre... tra i garou non esiste un pensiero condiviso? Ohibò...
[http://kaputtmundi.wikidot.com/la-litania]
Il fatto che ogni tribu dià un'interpretazione più o meno personale della Litania, non nega assolutamente che la Litania sia una base di pensiero (e "giuridica", anche se il termine stride un po' con un GdR) condivisa da tutti i garou.
[mi si perdoni, ma sono alla scoperta del fantastico mondo dell'Html...] [Modificato da Khaleb the Impure 21/06/2010 10:39] _____________________________________________________________________
Fulmine del Crepuscolo - Philodox Fostern degli Shadow Lord
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"Io sono il lupo cattivo delle fiabe, quello che viene di notte a prendersi i vostri figli;
nessuno di voi mi amerà mai, ma è grazie a me che li terrete al sicuro." |
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| | OFFLINE | Post: 490 | Città: ROMA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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In effetti gli artigli rossi hanno qualche lievissimo problema di corruzione nei tempi moderni. Fortunatamente nel 1200 ancora nn hanno ceduto al banchetto libero sugli umani, anche se cmq ucciderli se sconfinano o attaccano loro sia + che lecito
l'efferatezza di qualsiasi atto di guerra cmq porta un certo grado di corruzione che è riscontrabile ma anche espiabile a volte, come in ogni socità tribale che si rispetti
La clpevolezza di Argante nn è stabilita, altrimenti sarebbe morto e nn staremmo a perdere tempo in indagini. Rimane però che in una società basata sull'onore, sulla parola data e sulla fama in questo momento si trovi in una posizione decisamente svantggiosa.
E' normale che se alla fine la sfanghi cmq dovrà purificarsi e sarà guardato con sospetto in futuro. Dovrà riguadagnarsi la fiducia, il rispetto e la stima sul campo come tutti
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Potete uccidere dieci miei uomini per ognuno dei vostri che io uccido. Ma anche così, voi perderete e io vincerò.
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| | OFFLINE | Post: 835 | Città: MONTEFORTE IRPINO | Età: 40 | Sesso: Maschile | |
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Non vorrei, ma è stata appurata; non riguardo ai crimini contro gli umani (quelli, onestamente, sono quasi irrilevanti per i Garou, che rispondono all'unica legge della Litania); ma è stato dichiarato corrotto dal Wyrm, è questa qui la colpa; tanto è ancora vivo, perchè non è irrecuperabile, ma la cosa sarebbe stata anche irrilevante se non fosse stato in un caern di Figli di Gaia. Prima ancora di riguadagnarsi fiducia, rispetto e stima sul campo (e non solo... se ho letto bene, anche il rango di cliath, perchè Luce di Gaia l'ha espressamente chiamato cucciolo; del resto, le sue azioni possono essere assimilate ad una perdita di onore, gloria e anche, in minor parte, saggezza, che uno shadow lord, che le perde a ritmi raddoppiati, sarebbe regredito a feto, altro che a cucciolo), deve essere purificato con l'apposito rituale. E' una cosa ben più profonda delle sue sole azioni... in questo sta l'espiazione, la riconquista è un passo ancora successivo. [le indagini sono per appurare le conseguenze delle sue azioni, e l'azione del wyrm intanto, non per decidere se sia corrotto o meno] _____________________________________________________________________
Fulmine del Crepuscolo - Philodox Fostern degli Shadow Lord
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| | OFFLINE | Post: 490 | Città: ROMA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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No ma infatti io parlavo di colpevolezza nel senso di una sentenza vera e propria finale. Ovviamente il fatto che un anziano teurgo abbia appurato una cosa del genere pesa in modo rilevante già di per sè, però ancora non è stata sancita in modo ufficiale una pena nè un gudizio (da cui poi dipenderanno tutte e varie perdite di onore ecc)
L'atteggiamento inquisitorio di Bruma dipende praticamente solo da quello al momento però fino al rito vero e proprio la sua colpa non è formalizzata.
Praticamente la stiamo vedendo nella chiave dei nostri auspici ma il punto è lo stesso.
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| | OFFLINE | Post: 835 | Città: MONTEFORTE IRPINO | Età: 40 | Sesso: Maschile | |
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Beh, sostanzialmente sì... tu parli di formalizzazione della "pena", se ho capito bene, che manca ancora, pur contando che ufficialmente è già stato riconosciuto come colpevole. Sì, ho capito che intendi.
Ma una sola precisazione: la perdita di notorietà non è una punizione decisa dall'alto, nè qualcosa di simile; così come la sua acquisizione, è una conseguenza automatica del comportamento del personaggio, che gli procura appunto i punti in saggezza, gloria e onore (in positivo o in negativo). Non c'è quindi bisogno di appurare altro perchè quella avvenga. _____________________________________________________________________
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| | OFFLINE | Post: 837 | Età: 34 | Sesso: Maschile | |
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Khaleb the Impure, 6/21/2010 12:01 PM:
Beh, sostanzialmente sì... tu parli di formalizzazione della "pena", se ho capito bene, che manca ancora, pur contando che ufficialmente è già stato riconosciuto come colpevole. Sì, ho capito che intendi.
Ma una sola precisazione: la perdita di notorietà non è una punizione decisa dall'alto, nè qualcosa di simile; così come la sua acquisizione, è una conseguenza automatica del comportamento del personaggio, che gli procura appunto i punti in saggezza, gloria e onore (in positivo o in negativo). Non c'è quindi bisogno di appurare altro perchè quella avvenga.
Sottoscrivo e rilancio: se un Giudice del Destino, Athro, della tua tribù, ti fa un appunto come quello ricevuto da Argante, devi essere solo un pazzo furioso a rispondergli quasi per le rime, dopo che un Anziano ti ha chiamato cucciolo: se lo fai, vuol dire che vuoi morire di mala morte, perchè quell'Athro da quel momento in avanti scarterà TUTTE e dico TUTTE le attenuanti possibili e farà in modo di farti avere il massimo della pena consentito in questi casi.
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| | OFFLINE | Post: 490 | Città: ROMA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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Bh si riguardo il reato la perdita di punti è alla sentenza ma ovviamente tutto quello che uno fa in gioco può avere conseguenze.
Il gesto dell'anziano nn è una sentenza ma ha cmq un grosso valore per quello che riguarda la fama.
In pratica in termini di gioco è la stessa cosa però una è la fama che una persona si costruisce (che ha valore legale in una società tribale) mentre l'altra è un rito ben preciso che stabilisce un aumento o diminuzione del proprio status
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| | OFFLINE | Post: 835 | Città: MONTEFORTE IRPINO | Età: 40 | Sesso: Maschile | |
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Ummm allora vediamo un attimo...
La dimunuzione/aumento della fama, è un atto immediato (da tavolo, si assegnerebbe assieme ai px, a fine seduta in linea di massima), ogni singolo gesto contribuisce ad accumulare un certo ammontare di punti nelle tre differenti categorie. Qui su forum, di solito avviene ogni tornata di px, per questioni di praticità, m anon rigorosamente (ad esempio, alcuni momenti salienti possono portare all'attribuzione di punteggi anche al di fuori della distribuzione periodica di px). Quindi, la diminuzione in questo caso, la si puo' considerare pressochè istantanea.
La "regressione" a cucciolo, quella in effetti va formalizzata (non è sufficiente che un Anziano ti definisca tale, perchè tu lo sia, anche se le sue parole hanno un peso sociale a dir poco notevole); tuttavia, è automatica, alla perdita di notorietà, la "dichiarazione" ufficiale non c'entra con la sua effettività; è questo il punto. _____________________________________________________________________
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| | OFFLINE | Post: 490 | Città: ROMA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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Si appunto in gioco comportano cmq una prdta e ok
solo che una dipende dalla situazione e l'altra da ciò che prevede il rito
è la stessa cosa del guadagnarla
alla fine stiamo dicendo la stessa cosa. Praticamene io scindo solo concettualmente ciò che ha detto all'anziano dalla sentenza finale che comporterà altre cose
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| | OFFLINE | Post: 837 | Età: 34 | Sesso: Maschile | |
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Bruma, sei un avvocato pazzesco!
Cmq il tuo discorso, in termini *giuridici* e di prassi Garou, nn fa una piega.
Per l'acquisizione effettiva *in game* della Notorietà, ci sarebbe il Rito di Compimento, in effetti, in cui un Philodox dichiara il garou in questione DEGNO di affrontare la prova per il passaggio al rango superiore.
E ne dichiara passo passo i motivi.
Idem, per una regressione di Rango, effettiva, in Game, occorre un Rito.
Di solito se è temporanea, si fa il Rito della Pietra del Disonore.
Se la violazione è grave, si arriva allo Scorno, e anche a cose peggiori...
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Ho creato il rito di Scorno *_*
Comunque di solito, il Rito è una cosa che avviene alla prima occasione possibile, e la Concolation temo sia proprio una di queste... quindi la discussione è un po' oziosa ^^ _____________________________________________________________________
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| | OFFLINE | Post: 837 | Età: 34 | Sesso: Maschile | |
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in pratica Khalebuccio l'orsacchiotto mannaro argentato, ci ha appena detto che ci dovremo sorbire ANCHE tutti i riti relativi al caso: Punizioni e Passaggi di Rango inclusi.
Ohhdddeeeeeeoooohhh! Deeeeeoooh...Here i com' and ev'rybody go home!
XD XD
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Ma io spero rigorosamente che vengano fatti in privato, se facciamo notte a fare tutti sti riti "d'ufficio" chi k@tz% si alza il giorno dopo per partire in missione??? _____________________________________________________________________
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| | OFFLINE | Post: 713 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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Wakashimatto, 21/06/2010 19.30:
in pratica Khalebuccio l'orsacchiotto mannaro argentato, ci ha appena detto che ci dovremo sorbire ANCHE tutti i riti relativi al caso: Punizioni e Passaggi di Rango inclusi.
Perché, voi siete riusciti a ottenere 10 punti temporanei in una categoria Fama e potete fare il Rito di Adempimento? Come minchia avete fatto, avete liberato la Scozia da soli mentre stavo dormendo? ![[SM=g2054239]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/39/862780380.gif)
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Samain, 21/06/2010 19.43:
Perché, voi siete riusciti a ottenere 10 punti temporanei in una categoria Fama e potete fare il Rito di Adempimento? Come minchia avete fatto, avete liberato la Scozia da soli mentre stavo dormendo?
Scusa Emme Emme..ma dove hai letto, in quello che ho scritto, o che *ABBIAMO* scritto, che qualcuno di noi ha abbastanza Renown da permettersi un Rito di Compimento?
![[SM=g2054236]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/36/764175792.gif)
Io ho solo scritto qual è la *PRASSI* che si adotta ai Moot e alle Concolation quando c'è una situazione che consente un Rito di Compimento.
Non ho mai scritto di poterlo fare....
Eppure è Italiano.
E mi pareva anche corretto...
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Grazie Dyfed non sarei Philodox se nn fossi nato rompicoglioni ![[SM=g2054255]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/55/649144580.gif)
Cmq in effetti ci sarebbe parecchio da officiare per chiudere molte faccende insolute (e nn contando anche tutto quello che concerne il nuovo caern). Si potrebbe però fare post a parte o saltare troppi fronzoli tanto noi Lupus siamo gente alla mano: 2 morsi, una piasciatina e qualche accoppiamento e abbiamo fatto ![[SM=g2176377]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/77/711675279.gif)
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OMAMMA MA LO VOGLIAMO CHIUDE STO CASPITA DI MOOT?!
Oracciottone......
 [Modificato da Vivach 22/06/2010 11:05] |
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Wakashimatto, 21/06/2010 21.22:
Scusa Emme Emme..ma dove hai letto, in quello che ho scritto, o che *ABBIAMO* scritto, che qualcuno di noi ha abbastanza Renown da permettersi un Rito di Compimento?
E allora perché state dicendo che ci dobbiamo sorbire i vari riti di punizione, compimento, ecc? I riti di chi?
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Si dovrebbe trattare di quello di purificazione (Argante) e del sangue di branco.
La purificazione è essenziale se è vero che i teurghi hanno ravvisato una contaminazione del nostro signore delle ombre preferito (seee!) ma a parte lo sporcarsi con il Wyrm -a volte capita!- non vi è stata nessuna infrazione alla litania e tutto questo scandalizzarsi per un po' di umani morti non è da garou secondo me.
Tengo a ricordare che l'omicidio presso i nostri mutaforma è considerato diversamente che nelle società umane. Tanto per cominciare dovrebbe avere uno stigma minore.
[Modificato da .Mezzanotte. 23/06/2010 22:36]
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